MERP Regelthread

Akt 1: Kürzung der Fertigkeitenliste.

Wie wir festgestellt haben ist die Menge der Fertigkeiten zu groß. VIEL zu groß. Vielleicht können wir sie gemeinsam reduzieren:

Wichtig: man kann bei RM Fertigkeitsgruppen und/oder Fertigkeiten aus der Gruppe einzeln lernen. Gruppen sind schwieriger, geben aber einen Bonus auf alle enthaltenen Fertigkeiten, einzelne Fertigkeiten sind leichter zu lernen, nutzen einem aber halt nur bei dieser einen Fertigkeit.

Wir sollten also nicht zuviele Einzelfertigkeiten aus den Gruppen nehmen - sonst lohnt sich der Kauf einer Gruppenfertigkeit ggf nicht mehr

Hier sind sie alle

Rolemaster – Liste Fertigkeitsgruppen & Fertigkeiten V 1.0

Die angegebenen Seitenzahlen beziehen sich auf das Rolemaster Charakterhandbuch (Sonnenfeste/13 Mann Verlag, Düsseldorf: 2008).


Athletik – Ausdauer
Athletischer Wettkampf – Ausdauer (S. 222)
Ausdauernd klettern (S. 223)
Ausdauernd laufen (S. 224)
Rudern (S. 295)
Schwimmen (S. 302)
Sprinten (S. 308)

Athletik – Gymnastik
Abseilen (S. 2158)
Athletischer Wettkampf – Gymnastik (S. 222)
Bodenakrobatik (S. 231)
Entfesselungskünstler (S. 235)
Fallen (S. 237)
Fliegen / Gleiten (S. 242)
Jonglieren (S. 265)
Klettern (S. 267)
Luftakrobatik (S. 273)
Schlittschuhlaufen (S. 301)
Seiltanz (S. 304)
Skilaufen (S. 307)
Stabhochsprung (S. 311)
Stelzenlauf (S. 313)
Surfen (S. 314)

Athletik – Kraft
Athletischer Wettkampf – Kraft (S. 222)
Gewichtheben (S. 252)
Mächtiger Schlag (S. 275)
Mächtiger Wurf (S. 275)
Springen (S. 308)

Einflussnahme
Bestechung (S. 229)
Diplomatie (S. 233)
Handeln (S. 255)
Menschenführung (S. 280)
Öffentliches Reden (S. 285)
Propaganda (S. 290)
Überreden (S. 324)
Verführen (S. 326)
Verhören (S. 328)

Gezielte Sprüche
Gezielte Sprüche (S. 253)

Handwerk
Bedienen (S. 225)
Fallensteller (S. 240)
Gartenbau (S. 249)
Häuten (S. 256)
Holzbearbeitung (S. 261)
Kochen (S. 267)
Lederbearbeitung (S. 272)
Metallbearbeitung (S. 281)
Nähen / Weben (S. 284)
Pfeile herstellen (S. 287)
Schreiber (S. 302)
Seilkunst (S. 304)
Steinbearbeitung (S. 312)
Technisches Zeichnen (S. 318)

Kampfmanöver
Beeindruckende Manöver (S. 225)
Berittener Kampf (S. 228)
Fokus ablenken (S. 243)
Rollendes Ausweichen (S. 295)
Schlag nach hinten (S. 300)
Überwältigen (S. 325)
Waffe schnell ziehen (S. 331)
Zweihändiger Kampf (S. 337)

Körperentwicklung
Körperentwicklung (S. 269)

Kommunikation
Lippenlesen (S. 272)
Magische Sprache (S. 277)
Signalisieren (S. 304)
Sprache (S. 307)

Kunst – Aktiv
Bauchreden (S. 225)
Geräusche imitieren (S. 251)
Geschichten erzählen (S. 252)
Improvisiertes Dichten (S. 263)
Instrument spielen (S. 264)
Pantomime (S. 287)
Schauspielen (S. 298)
Singen (S. 305)
Tanzen (S. 316)

Kunst – Passiv
Bildhauerei (S. 230)
Malen (S. 278)
Musik (S. 283)
Poesie (S. 290)

List – Angriff
Hinterhalt (S. 257)
Lautloser Angriff (S. 271)

List – Mechanik
Fallen bauen (S. 238)
Fallen entschärfen (S. 239)
Fallen stellen (S. 239)
Fälschen (S. 240)
Gegenstand verstecken (S. 250)
Gift benutzen / entfernen (S. 254)
Imitat herstellen (S. 262)
Schlösser öffnen (S. 301)
Tarnung (S. 317)
Verkleidung (S. 328)

List – Tarnung
Fingerfertigkeit (S. 241)
Schleichen (S. 300)
Taschendiebstahl (S. 317)
Verstecken (S. 329)

Machtmanipulation
Kanal öffnen (S. 265)
Magisches Ritual (S. 278)
Rüstung überwinden (S. 297)
Spruchbeherrschung (S. 308)

Machtwahrnehmung
Mag. Gegenstände benutzen (S. 275)
Magie verbergen (S. 276)
Magie wahrnehmen (S. 276)
Runen lesen (S. 297)
Wahrsagen (S. 333)

Magiepunkte entwickeln
Magiepunkte entwickeln (S. 276)

Natur – Tiere
Hüten (S. 261)
Reiten (S. 293)
Tierheilung (S. 318)
Tiermeisterschaft (S. 319)
Tiertraining (S. 320)
Tierumgang (S. 321)
Wagenlenken (S. 332)

Natur – Umwelt
Höhlenforschung (S. 260)
Jagen (S. 265)
Nahrungssuche (S. 284)
Sternenbeobachtung (S. 313)
Überleben (S. 324)
Wettervorhersage (S. 335)

Rüstung
Rüstung (S. 296)

Selbstkontrolle
Benommenheit entfernen (S. 226)
Berserkergang (S. 228)
Fokus Balance (S. 243)
Fokus Geschwindigkeit (S. 244)
Fokus Konzentration (S. 244)
Fokus Landung (S. 245)
Fokus Springen (S. 245)
Fokus Stabilisierung (S. 246)
Fokus Stärke (S. 246)
Fokus Waffe ziehen (S. 247)
Fotografisches Gedächtnis (S. 249)
Lykantropie kontrollieren (S. 274)
Manöver unter Benommenheit (S. 279)
Meditation (S. 280)
Trance Heilung (S. 322)
Trance Reinigung (S. 323)
Trance Schlaf (S. 323)
Trance Tod (S. 323)

Spezialangriff
Entwaffnen (ohne Waffe) (S. 236)
Prügeln (S. 291)
Turnierkampf (S. 323)

Spezialverteidigung
Fokus Verteidigung (S. 247)
Fokus Zähigkeit (S. 248)

Städtisch
Gassenwissen (S. 250)
Kontaktieren (S. 268)
Ortskenntnis (S. 286)
Unter Leute mischen (S. 325)

Tech./Gewerbe – Allgemein
Anlagen / Gegenstände bedienen (S. 219)
Betteln (S. 229)
Erste Hilfe (S. 237)
Glücksspiel (S. 255)
Karten zeichnen (S. 266)
Orientierung (S. 286)
Segeln (S. 303)
Taktische Spiele (S. 315)
Vorbereitete Kräuter benutzen (S. 331)

Tech./Gewerbe – Beruflich
Belagerungsingenieur (S. 226)
Erfindungsgeist (S. 236)
Geburtshilfe (S. 250)
Gifte vorbereiten (S. 254)
Hypnose (S. 262)
Kartographie (S. 266)
Kräuter vorbereiten (S. 269)
Metall schätzen (S. 281)
Navigation (S. 285)
Rüstung schätzen (S. 296)
Stein schätzen (S. 311)
Steuermann (S. 314)
Taktik (S. 315)
Verwaltung (S. 330)
Waffen schätzen (S. 332)

Tech./Gewerbe – Professionell
Architektur (S. 220)
Bergbau (S. 227)
Chirurgie (S. 232)
Diagnose (S. 233)
Dösen (S. 234)
Ingenieurswesen (S. 264)
Mechanik (S. 280)
Militärorganisation (S. 283)
Rutengehen (S. 297)
Werbung (S. 334)
Zweite Hilfe (S. 337)

Waffen
Waffen (S. 332)

Waffenloser Kampf – Schlag
Schlag (Grad 1) (S. 299)
Schlag (Grad 2) (S. 299)
Schlag (Grad 3) (S. 299)
Schlag (Grad 4) (S. 300)
Umrennen (S. 325)

Waffenloser Kampf – Wurf
Blocken (S. 231)
Ringen (S. 295)
Wurf (Grad 1) (S. 335)
Wurf (Grad 2) (S. 336)
Wurf (Grad 3) (S. 336)
Wurf (Grad 4) (S. 336)

Wahrnehmung – Sinne
Räumliche Ortsbestimmung (S. 292)
Realität wahrnehmen (S. 292)
Richtungssinn (S. 294)
Sinneswahrnehmung (S. 305)
Situationswahrnehmung (S. 306)
Zeitsinn (S. 337)

Wahrnehmung – Suchen
Beobachtung (S. 226)
Beschatten (S. 228)
Fallen entdecken (S. 238)
Gift entdecken (S. 254)
Lügen entlarven (S. 273)
Spuren untersuchen (S. 310)
Spuren verfolgen (S. 311)
Verstecktes entdecken (S. 329)

Wahrnehmung – Unbewusst
Aufmerksamkeit (S. 223)
Hinterhalt entdecken (S. 259)

Wissen./Anal. – Allgemein
Mathematik (S. 279)

Wissen./Anal. – Spezialisiert
Alchemie (S. 219)
Anthropologie (S. 219)
Astronomie (S. 221)
Biochemie (S. 230)
Forschen (S. 248)
Höhere Mathematik (S. 259)
Psychologie (S. 292)
Schätzen allgemein (S. 298)

…und dann fang ich mal direkt an um auch die Syntax festzulegen:

Wissen./Anal. – Allgemein
Mathematik (S. 279)

Wissen./Anal. – Spezialisiert
Alchemie (S. 219)
Anthropologie (S. 219)
Astronomie (S. 221)
Biochemie (S. 230)
Forschen (S. 248)
Höhere Mathematik (S. 259)
Psychologie (S. 292)
Schätzen allgemein (S. 298)

Die italic würde ich streichen - und evtl. Psychologie und Antrhopologie zusammenlegen (ja, ich weiss, Häretiker und so) UND Mathematik aus Wissen/Analyse allgemein reinnehmen.

Neu:

Wissen./Analyse
Alchemie (S. 219)
Astronomie (S. 221)
Forschen (S. 248)
Mathematik (S. 279)
Völker/Menschenkenntnis
Schätzen allgemein (S. 298)

Finde streichen gut!

Das mit den Gruppenpunkten, ist aber genau umgekehrt, oder? Wenn du Punkte für eine Gruppe ausgibst, steigen ja alle dazugehörigen Fertigkeiten (auch wenn nur wenig). Will heißen, bei einer Gruppe mit vielen Einzelfertigkeiten lohnt es sich umso mehr, die Gruppe zu steigern!

Was wir vielleicht auch vorher festlegen sollten, wären die Sprachen und die Waffen (Stichwort Ninja), oder?

Sind Gruppen nicht schwerer zu lernen? Muss mich mal wieder mit Charaktererschaffung beschäftigen *neeeeeeeein!* Den Rest hab ich zumindest so gemeint :-)

Sprachen und Waffen; ja, auf jeden Fall. Mittelerde halt - ich schau mal nach den Sprachen.

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Für beides gibt's nette Listen im MERP Buch, ich digitalisier das mal und stell es ein.

Ich hab hier noch ne alte, rote Mers-Box stehen...

Fertigkeitsgruppen sind nicht schwerer zu lernen aber können keine Zuweisung Restriktiert(zwei Ränge kaufen, einen bekommen), Jedermann (einen Rang kaufen, zwei bekommen) oder Beruflich Einen Rang kaufen, drei bekommen) haben.

d.h. statt 1:2 oder 1:3 sind sie 1:1 - und damit schwerer zu lernen, oder?

Naja, SO viele Jedermann udn Berufsfertigkeiten hat man jetzt auch nicht, um das zu verallgemeinern...
Aber die bringen wohl weniger Prozente, aber dafür halt für alle Fähigkeiten der Gruppe, außerdem kann man darüber ja die Steigerungsbegrenzungen pro Stufe erweitern. Will heißen, die zwei bis drei Steigerungen pro Stufe auf dei EInzelfertigkeit, plus dasselbe auf die Gruppe... Also, hat beides seinen Sinn udn Zweck. Gruppen gibt es ja auch nicht bei allem...

Hab noch so ein alte MERS Regelbuch, aber da sind VERDAMMT wenig Informationen drin... Aber ist ja zum Glück Mittelerde... Machst du eigentlich einen Char-Thread? ODer behalten die MERPer ihre Charaktere?

PS: Wie sieht das eigentlich mit Magiern aus? Da ist MERP ja nicht wirklich Herr der Ringe konform...

Armbrüste glaube ich auch nicht, wenn ich mich nicht irre, und trotzdem gibt es beides

Ob es Armbrüste gibt, dass weiß ich gar nicht...
(hätte jetzt gedacht, dass die Zwerge sowas vielleicht hätten, aber keine Ahnung)

Klar, MERP hat da einige eigene Interpretationen (wie Namen für alle Ringgeister). Also sind alle Klassen aus dem Charakterhandbuch möglich? (Stell mir sowas immer Hintergrundmäßig schwer vor...)

Sprachen:

Adünaic
Black Numenoreans (5), Corsairs (5), Dunedain (4), Noldo Elves (3).

Apyuic

Northern Haradrim (4), Southern Haradrim (5).

Atliduk

Beornings (5).

Black Speech (Morbeth)

Half-orcs (2), Half-trolls (5), Uruk-hai (5), Olog-hai (5).

Dunael

Dunlendings (5), Rohirrim (1), Woses (2).

Haradaic
Black Numenoreans (5), Corsairs (4), Northern Haradrim (5), Southern Haradrim (3), Variags (3).

Khuzdul (Dwarvish)
Dwarves (5), Umli (1).

Kuduk (Hobbits' subtle variant of Westron)
Hobbits (5).

Labba
Lossoth (5), Umli (2).

Logathig
Dorwinrim (5), Easterlings (5).

Nahaiduk
Beornings (5), Woodmen (5).

Orkish
Half-orcs (3), Orcs (5), Uruk-hai (4).

Pukael
Woses (5).

Quenya
Dunedain (1), Half-elves (3), Noldo Elves (5), Silvan Elves (2), Sinda Elves (3).

Rohirric
Rohirrim (5 ).

Sindarin
Dunedain (4), Dwarves (3), Half-elves (5), Lossoth (2), Woodmen (2) Noldo Elves (5), Silvan Elves (5), Sinda Elves (5).

Silvan (Bethteur)
Silvan Elves (5), Sinda Elves (4).

Umitic
Umli (5).

Varadja
Variags (5).

Waildyth ( Nature-signals)
Beornings (5).

Westron (Common Speech)
Beomings (5), Black Numenoreans (5), Corsairs (5), Dorwinrim (5), Dunedain (5), Dunlendings (4), Dwarves (5),
Easterlings (2), Half-elves (5), Half-orcs (5), Half-trolls (3), Hobbits (5), Lossoth (2), Noldo Elves (5), Northern Haradrim (5), Olog-hai (3), Orcs (3), Rohirrim (5), Rural-men (5), Silvan Elves (4), Sinda Eles (5), Southern Haradrim (3), Wild Trolls (4),
urban-men (5), Uruk-hai (4), Umli (1), Variags (2), Woodmen (2), Woses (2).

Die Klammer zeigt wieviel Ränge jemand dieses Volkes üblicherweise in der Sprache hat.
Fett sind interessant für Spielercharaktere - plus natürlich die Herkunftssprache

Ähm, man kann als Spielercharakter ohne Probleme die Schwarze Sprache sprechen?

PS: Coole Auflistung, dass macht Sprachen defitiv interessant...

nur wenn der Hintergrund entsprechend ist - know your enemy

Corruption Points aus MERP2 hätte ich gerne bei Rolemaster dabei, Eisdorn hast du da einen Vorschlag oder müssen wir das aus MERP importieren?

Wie machen wir das mit den Sprachen? Man hat ja Startsprachen nach Kultur/Rasse und Punkte für Sprachen aus der Jugendzeit. Ich bekomme es nicht vernünftig hin, die Sprachen von MERP und Rolemaster übereinander zu bringen. Soll ich einfach nach gutem Wissen und Gewissen die Punkte der Jugendzeit auf die Sprachen aus der Liste zu verteilen?

Guck dir mal die optionalen Regeln zur Magie-Balance im Charakterhandbuch an, vielleicht steht da was bei, dass dem nahe kommt.

Ja, das ist genau was ich suchte - Regeln 14.1 und 14.2 gelten auf Mittelerde - Charhandbuch 339+

Talente und Makel ist ja sehr viel wo der SL zufällig Sachen ermitteln/auswählen muss... Da hat Christian aber ne Menge zu tun, oder?

Ja, ich weiss auch noch nicht, ob sich Talente Makel lohnen - vielleicht überlassen wir das lieber dem Rollenspiel

Kommt halt drauf an wie mans handhaben will.
Gibts ja verschiedene Regeloptionen.
Ich hab normalerweise Hintergrundoptionen mal 10 als punkte für Talente und lass die Spieler damit machen.
Allerdings gilt die Regel Überragende Talente nur mit meiner Zustimmung und nicht mehr als 20 Punkte für Nachteile.
Und ich hab die gnazen Superheldendinger wie x-Ray Vision und Gummiehaut gestrichen.

Muss sagen, dass man Vorteile nicht wirklich mit Rollenspiel hinbekommen kann. Finde es sehr reizvoll, dass man dadurch auch in Fertigkeiten gut sein kann, die eigentlich nicht zur Klasse gehören...

Finde die Lösung von Eisdorn klingt ganz prakktikabel. 50% der Talente würde ich aber (wie z.B x-ray Vision, Fliegen usw.) würde ich aber auch streichen...

Was haltet ihr denn davon, das Pferd von der anderen Seite aufzuziehen: Wir nehmen die MERP2 Regeln und ergänzen die um RMFRP wo es nötig ist.

Jetzt sind wir aber wiet vom Ursprung weg, oder? Wie sind wir nochmal auf MERP gekommen?

Ich fänd es besser, bei dem System zu bleiben. Wir sind halt etwas eingeschränkt bei den Charakteren (was ich nich tschlimm finde), aber sonst passt das doch alles gut, oder?

Naja, wir werden wohl etwa ein Großteil der magischen Berufe rauswerfen, viele Fertigkeiten sind auf ME überflüssig - wobei ich gemerkt habe dass es nichts bringt nur Fertigkeiten rauszuwerfen, man muss sie ja nicht lernen wenn man nicht will, aber s.u. -, viele Spruchlisten müssen noch gekippt werden, da sie einfach nicht passen, die Vorteile und Makel sind stark kontrollierbedürftig und und und - da ist wirklich zu überlegen ob man es nicht umgekehrt aufzieht: MERP2 als reduziertes System und ergänzt um RM bei den Sachen, die man "täglich braucht" - Kampflisten z.B. und/oder erweiterte Spruchlisten (MERP ist nur bis lvl10).

Aber wie gesagt, das stelle ich nur zur Diskussion, ihr könnt alle was dazu sagen.

Bei RM muss in jedem Fall der Fertigkeitenhaufen noch bearbeitet werden - Gifte, Fallen (entdecken und entschärfen ok, aber braucht man drei Fertigkeiten: Fallen bauen, Fallen stellen und Fallensteller???), Spuren lesen/suchen/etc, Wahrnehmung sowieso, da sind so viele überflüssige Sachen dabei, dass wir da dringend reduzieren müssen.

Naja, denke einfach, dass die Beschränkungen auch von dne Spielern in Selbstkontrolle eingehalten werden sollten. Man muss ja keinen Magier spielen, wenn man MERP spielt, dafür gibt es andere Spiele... Deswegen verstehe ich auch die Diskussion nicht so ganz. Wenn ich Star Wars spiele, brauche ich auch keinen Klingonen...

Finde nur, wir machen es usn nur schwerer, wenn wir einmal das komplette und einmal ein reduziertes System spielen.

Also, die Einschränkung der Fertigkeiten hat ja mit MERP nichts zu tun und bei Midnight hast du dich da sehr quer gestellt...

Also meine Meinung ist: Die Spieler sollten (nach Rücksprache mit SL) für Mittelerde passende Charaktere machen! Und die Einschränkungen, die wir für grundsätzlich sinnvoll halten machen wir für Midnight UND Mittelerde...

Halt ich auch für sinniger, sonst komm ich noch ganz durcheinander bei drei verschiedenen Rgelauslegungen...